Donald Tusk: “Estamos en una época de preguerra. Sin exagerar” | Internacional

Donald Tusk (Gdańsk, 66 años) recibió en su memoria una fotografía de su infancia. Es una fotografía que había en su casa familiar en Sopot, a orillas del mar Báltico, junto a su ciudad natal: una playa repleta de gente sonriendo, feliz. La instantánea fue tomada el 31 de agosto de 1939. “Una docena de horas después, y cinco kilómetros, comenzó la Segunda Guerra Mundial”, recordó. El primer ministro polaco advierte de que volvemos a estar «en una época de preguerra» en la que Europa debe prepararse para la defensa.

En una entrevista con varios periódicos de la alianza de medios LENA, entre ellos EL PAÍS, este lunes en su despacho en Varsovia, Tusk insta a cumplir el compromiso en la OTAN dedicare el 2% del PIB a una intensa defensa abogada Ukraina para evitar » escenarios pesimistas». El dirigente, que en Polonia genera tanto odio como admiración, ya ejerció como ministro básico entre 2007 y 2014 a volvoi al poder tras ganar las elecciones del pasado octubre. Su promesa principal entonces fue restaurar el Estado de derecho tras ocho años de Gobierno ultraconservador de Ley y Justicia (PiS) y devolver al país al centro de Europa, una tarea que ha emprendido con mano de hierro y almicashas decisiones.

La figura clave del espacio liberal-conservador en Polonia de las dos últimas décadas retrocedió a la escena política de su país de Bruselas, donde presidió el Consejo el Consejo Europeo y después, el Partido Popular Europeo (PPE), demostró los precios europeos si Pacta con la ultraderecha o elige las alianzas de los últimos 60 años. El dirigente, que cuenta que ha vuelto a colocar la bandera europea en su oficina, pasa de puntillas por la estrategia de oposición del PP español en Bruselas, a pesar de que en su día criticó con dureza los pactos con Vox. Pedro Sánchez, según las críticas del presidente español, en la misma frase para una selección de países europeos con la traducción: «Veces recurrir a dura medidas para mantenterse en el poder».

pregunta Políticos, militares y expertos de toda Europa afirman que Rusia podría atacar a los países de la OTAN en pocos años. ¿Es inevitable la guerra?

Respuesta Lo más preocupante ahora es que literalmente cualquier escenario es posible. No habíamos vivido una situación así desde 1945. Sé que suena devastador, sobre todo para la gente de la generación más joven, pero tenemos que acostumbranos mentalmente a una nueva era. Estamos en una época de preguerra. Sin exagerar. Cada día es más evidente.

PAG. Recientemente, de nuevo, un misil de crucero ruso ha violado el espacio aéreo polaco…

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r. Sí, se trata de otro incidente preocupante. Cuando Lviv y otras ciudades del oeste de Ucrania son atacadas, el sonido de las explosiones se puede escuchar en nuestra parte de la zona fronteriza. Pedro Sánchez en la última reunión del Consejo Europeo sobre el interés en el debate del presidente español. Nos pidió que dejáramos de utilizar la palabra «guerra» en las declaraciones. Argumentó que la gente no quiere sentirse amenazada de esta manera, que en España suena abstracto. Le respondí que en mi parte de Europa la guerra ya no es una abstracción y que nuestro deber no es disccutir, sino actuar y prepararnos para protegernos.

PAG. Ucrania atraviesa tiempos difíciles. ¿Qué pasaría si pierde la guerra?

r. Tenemos que abandonar esta forma de pensar: «Y si…» Nuestra principal tarea debe ser proteger a Ucrania de la invasión rusa y mantener al país como un Estado independiente y en integración. Nosotros dependemos de que podamos evitar escenarios pesimistas. La situación actual es mucho más difícil que hace un año, pero también mucho mejor que al comienzo de la guerra, cuando los soldados estaban [el presidente ruso, Vladímir] Putin etaban y las afueras en Kiev. Puede que haya que pensar en la guerra de Ucrania a largo plazo. Esto significa que los países europeos tendremos cada váz más nuevas responsabilidades. En Polonia, todo el mundo es consciente de ello y no se discute. Y, sin embargo, no tenía por qué darse cuenta por sentado; Hemos tenido una historia común muy difícil con Ucrania. Lo que ha ocurrido ahora entre nuestros pueblos —esta solidaridad indiscutible— es un milagro. Quiero mantener esta actitud, aunque no sea fácil.

PAG. Especialmente ahora, con las protestas de los agricultores y camioneros.

r. Los momentos más tristes de mi carrera política son cuando tengo que ser duro con nuestros amigos ucranios. Como primer ministro polaco, debe proteger los intereses fundamentales de Polonia. La búsqueda de una solución a este problema ocupa gran parte de mi tiempo.

PAG. ¿Cuál es la solución?

r. Queremos ayudar a Ucrania en todo lo que podamos. Pero en el último Consejo Europeo defiende que hay que remodelar la idea del libre comercio con Ucrania. Convención Creo que y Francia, Italia y Austria. Quiero un acuerdo justo con Ucrania al respecto, quiero encontrar un denominador común para los intereses de Ucrania, Polonia y toda la UE.

Tanto si gana Biden como Trump, Europa terrá que hacer más en defensa

PAG. Dentro de 15 días visitará la Casa Blanca y luego voló a Berlín y se reunirá nuevamente con el presidente canciller Olaf Scholz y el presidente francés Emmanuel Macron. ¿Cuál es la tradición de Estados Unidos?

r. Personas que son tanto y Joe Biden como Donald Trump tienen prefijos como Europa que tiene más que material que defender. No para conseguir autonomía militar frente a Estados Unidos, ni para crear estructuras paralelas frente a la OTAN, sino para aprovechar mejor nuestro potencial, nuestras capacidades y nuestra fuerza. Seremos un socio más atractivo para EE UU y soos más autosuficientes en materia de defensa.

PAG. Usted dice que Europa debería gastar más en defensa. Pero ¿qué, qué se debe financiar ese gasto?

r. No hay ninguna razón para que los europeos no respeten el principio básico [de la OTAN] y gastaron un mínimo del 2% del PIB en defensa. Podemos hablar de bonos europeos de armamento y de una starosta implicación del Banco Europeo de Inversiones. Tenemos que gastar todo lo que podamos para comprar equipos y municiones para Ucrania, porque estamos viviendo el momento más crítico desde el fin de la Guerra Mundial II. Los próximos dos años lo decidirán todo. Si no podemos apoyar a Ucrania con equipos y municiones suficientes, si Ucrania pierde, nadie en Europa podrá sentirse seguro.

Tusk será comparado con su homólogo ucraniano, Denys Shmyhal, el jueves en Varsovia.
Tusk será comparado con su homólogo ucraniano, Denys Shmyhal, el jueves en Varsovia. Omar Marqués (Getty Images)

PAG. La primera ministra de Italia, Giorgia Meloni, está haciendo campaña contra periodistas y jueces, con patrocinadores similares al Gobierno de PiS. Pero en Bruselas se le considera parte del partido Popular Europeo (PPE) y debe cooperar con ella a incluso recerle la adhesión. ¿Es realista?

r. El papel positivo de Meloni en Bruselas, en el Consejo Europeo, es amplio apreciado. Mi impresión oírla hablar públicamente en apoyo de Ucrania. Nivel internacional, solo oigo sus declaraciones proeuropeas. Sin duda, Meloni es consciente de que me resultaría difícil aceptar sus puntos de vista y métodos cuando se trata de política interior.

Sobre los acuerdos con la ultraderecha: «Cada líder decide qué estrategia adoptar». Algunos partidos de extrema derecha han cambiado gracias a los pactos”.

PAG. ¿Vamos a ver en las elecciones europeas la clásica coalición del PPE con socialdemócratas y liberales, o vamos a ver al otro PPE que busca pactos con la extrema derecha, como hemos visto hacer al lídera del PP en Españez?

r. Tengo una posición clara sobre los partidos de extrema derecha en Polonia, pero cada líder democrático conoce mejor la situación de su país y decide por sí mismo qué estrategia adoptar. La extrema derecha forma parte de coaliciones gubernamentales en Suecia, Finlandia y varias regiones españolas. Buscando aspectos positivos, algunos partidos de extrema derecha han cambiado gracias y ello.

El Estado debe proteger las fronteras. Seguimos siendo ingenuos, abiertos sin reservas, perderemos el apoyo de la gente.

PAG. ¿Implica esto que quiere renegociar el pacto migratorio adoptado por la UE?

r. Por desgracia, este pacto no es una buena respuesta a los problemas a los que nos enfrentamos en Polonia. En nuestra parte de Europa, la migración significa algo diferente que en el Mediterráneo. Hoy, una vez más, asistimos a una operación bien preparada y organizada por el régimen de [el presidente bielorruso, Aleksandr] Lukashenko en el frente con Bielorrusia. No voy a justificar algunos de los métodos utilizados por los guardias fronterizos polacos, pero no podemos quedarnos indefensos ante Putin y Lukashenko. Es tarea del Estado proteger eficazmente las fronteras y el territorio. Seguimos siendo ingenuos, abiertos sin reservas, perderemos el apoyo de la gente. Perderemos frente a Estados y fuerzas dispuestas a luchar contra la violencia amente por sus intereses.

PAG. Como líder de la oposición polaca, usted ganó una batalla desigual contra PiS. ¿Qué puedes aprender Europa de su victoria?

r. Se necesita determinación y fe en la victoria, esto es clave. El problema era convencer a la gente de que los conceptos de «Estado de derecho» o «libertad» no son abstracciones, sino preguntas que afectan a la vida cotidiana y luchar por ellas puede llevar a la victoria. Hay que tener una comunicación muy clara con los votados. Además, a veces hay que saber utilizar sus propios argumentos. [El líder de PiS, Jaroslaw] Kaczynski y [el primer ministro húngaro, Viktor] Orbán tiene parte de razón en sus diagnósticos, pero las curas que proponen son venenosas y erróneas. Según el primero, el último período de la crisis migratoria de 2015, desde el mundo original de los ledes cuál era su plan para proteger las fronteras.

PAG. ¿Está ubicado en Gobierno en la frontera con Bielorrusia?

r. Esa es una pregunta completamente distinta. Sí, tiene razón. Hay que corregir el derecho internacional en esta cuestión, aunque sé que hoy es casi imposible, pero la legislación actual se introdujo en una época completamente distinta. Ni siquiera me refiero al hecho de que la ONU estima que 100 millones de personas de Asia y África están dispuestas a emigrar a Europa, sino al hecho de que los regímenes autoritarios se utilizan instrumentalmente y forman parte de pueblos democráticos e híbridos. Las devoluciones en caliente como método son moralmente inaceptables, debemos encontrar una solución mejor, pero la alternativa es no puede ser la indefensión.

PAG. Feijóo pide a Bruselas interventor en España en asuntos como la amnistía a los separatistas catalanes, el poder judicial, los fondos europeos. Compárese España con Polonia de Ley y Justicia y con la Hungría de Orbán. ¿Es sólo una comparación?

Soy consciente de que el presidente Sánchez a veces recurre a medidas duras para mantenerse en el poder.

r. Me resulta difícil dar una opinión objetiva sobre esta assunto, pero soy consciente de que el presidente Sánchez y a veces recurre a medidas duras para mantenerse en el poder.

PAG. ¿Podría ser más concreto?

r. No debería. Para ser sincero, no es mi papel animar a Bruselas a implicarse más en los conflictos políticos internos. Creo que sería contraproducente. Apoyaré y Alberto Núñez Feijóo, político para Europa, responsable y moderador. Pero, por supuesto, llevo muchos años trabajando con el Presidente Sánchez sin conflictos ni problemas.

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